林毅夫在2014博鳌亚洲论坛谈及台湾反服贸运动(文字实录)

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   4月8日至4月11日,博鳌亚洲论坛在中国海南省博鳌召开。9日在“林毅夫:从西潮到东风”分论坛上,知名经济学家、北京大学教授林毅夫被海峡卫视的记者问到如保会会看台湾的反服贸运动,林毅夫表示,“我只能语句:台湾经济绝对只能输。台湾经济输了,全盘皆输。”林毅夫表示,实在敬佩台湾现在大学生为台湾前途打拼的精神和热情,但真正关心台湾前途的人一定要考虑,那此东西对台湾经济发展是有利的,那此东西对台湾经济发展不利。

   《从西潮到东风》是林毅夫的出版于2012年的著作,林毅夫在本次分论坛上从这本书谈起,他表示,“从西潮到东风”,过去新的思想来自发达国家。今天对全球有利的政策建议,对全球有利的思想,他认为发展中国家就有资格根据对这一 大间题的理解,以平等地位提出新的建议、主张。他还借用了马克思语句谈到中国知识分子的责任:“朋友作为知识分子的责任不仅要看过自发的结果,朋友还可不还可以 去认识世界,去设法改造这一 世界。”

   据网易财经报道,海峡卫视的记者提到了台湾反服贸学运语句题:“我的大间题并且 跟这一 话题就有很重相关,但会 我真的想问。我是海峡卫视的记者,您跟台湾有很长的渊源,目前台湾因服贸协议引发很大争议,你有那此看法?”

   林毅夫回答:“好像这一 大间题我老是 逃避不过。首先我是台湾人,我对台湾现在大学生这一 热情,为台湾前途打拼的精神我是敬佩的,让人都还可不还可以 起40年前我跟朋友一样这麼 年轻,也是这麼 充满激情。但会 我现在跟40年前比,我现在62岁,40年当中也学了什么都有、看过什么都有、想了什么都有,我只能语句:台湾经济绝对只能输。台湾经济输了,全盘皆输。真正关心台湾前途的人一定要考虑那此东西对台湾经济发展是有利的,这麼 就应该去推动。那此东西对台湾经济发展不利,就应该补救。我只能这麼 语句奉劝给我买车人的台湾同胞。”

   以下为博鳌对话“林毅夫:从西潮到东风”分论坛文字实录:

   主题:林毅夫:从西潮到东风

   嘉宾:林毅夫 北京大学国家发展研究院教授、名誉院长、全国工商业联合会副主席

   主持人:女士们、先生们,各位朋友,朋友上午好!非常欢迎朋友来到博鳌亚洲论坛2014年年会,我是今天对话的主持人,来自《财经》杂志、哈佛商业评论中文版的何刚,非常荣幸主持跟林毅夫先生这一 场的对话。我简单介绍一下今天对话的嘉宾,目前是北京大学国家发展研究院教授,共同也是国家发展研究院名誉院长,林毅夫先生。今年是林毅夫先生在20年前创立的中国经济研究中心成立的20周年,20年来林先生领导的研究中心推动中国经济全球化视野和学术化研究走在了世界前列,产生了非常多的学术成果。今天朋友对话会延续朋友去年在同样的博鳌论坛场合的对话,去年对话的是林毅夫先生的新形态经济学,今年朋友关注的是另外一本书、另外一六个多话题,本来《从西潮到东风》,首先朋友以热烈掌声欢迎对话主讲嘉宾林毅夫先生。

   主持人:林老师,你好!请坐!

   主持人:介绍林毅夫先生很重多余,朋友都非常熟悉他。朋友今天挑选对话主题的缘起,去年朋友在这里谈论了林先生从世界银行任职归来一本非常重要的学术著作,新形态经济学,反思发展理论和政策的框架。去年朋友谈到了整个后进国家发展模式,新的发展经济学和过去老的发展经济学的区别,很重谈到后进国家的追赶,包括朋友超越凯恩斯主义、新马歇尔计划种种的主义,过去朋友谈了投资、贸易、消费等等大间题,但会 一六个多多重要大间题这麼 深入讨论,本来关于金融。金融的缘起首先来自于508、509年美国结束了了的全球经济和金融危机,今天讨论集中于从林老师这本书结束了了,这本书出版于2012年,林老师从世界银行任职归来后由中信出版社出版的,2013年出了一本由剑桥大学出了英文版,英文版的名字不完就有直接的意义。第一六个多大间题问林老师,中文名字叫“从西潮到东风”,英文名字的意思是对于一致性并且 共识的反驳,这一 六个多名字的区别首先请林老师介绍几句。

   林毅夫:名词的不同,它反映的是一六个多物体的两面。过去朋友认为发达国家有真经在那个地方,发达国家的学者对事物、对经济发展非常了解,朋友但会 我把那此理论拿回来用就都还可不还可以 补救大间题。但会 实际上从508年国际金融危机当中发现并这麼 这麼 一本真经,但会 去年凯恩斯经济学的并且 谈到的发展并且 这麼 这麼 一本真经,朋友了解发展的本质,了解国际金融危机如保会会补救,朋友还可不还可以 有独立的思考,什么都有才有“从西潮到东风”。不仅朋友要有独立思考,朋友并且 对这一 大间题的补救提出贡献。为那此英文叫金这一 名字,主本来西方对这场经济危机的产生这麼 共识,并这麼 真正认识到危机的导致 ,但会 提出了补救法子没一六个多多共识。我发现补救法子也补救不了,朋友都还可不还可以 提出新的共识、新的认识。

   主持人:关于这场经济危机,朋友看法不一致,林老师这本书从危机的产生导致 包括补救方案乃至于后进国家的发展、追赶路径和国际货币体系改革的思路都提出了这一 全新的独立的思考,而那此独立思考经过这麼 几年,实在思考是更早,你提到那此想法应该是从08、09年到世行任职结束了了就并且 总出 了,是这麼 吗?

   林毅夫:应该讲比08、09年更早,比如这场国际金融危机,国外普遍看法是认为国际收支不平衡,像中国、东亚经济体它的外贸盈余什么都有,外贸积累非常多就去买美国国债,压低了美国利息。并且 利息太低了,就导致 了美国房地产泡沫。508年并且 什么都一群人想这并且 有危险,认为东亚经济体应该减少外贸储备,不然会引起很大的世界的困难。我买车人03、04年老是 在研究这一 大间题,我发现实际上并就有这麼 ,中国人有语句,对症下药不还可不还可以 药到病除,当然朋友是想补救世界的大间题,朋友想世界一六个多多更和平、更稳定的发展环境。从国补救论来看,它的逻辑是非常严谨的,大间题的导致 本来这麼 子,我这本书想对这一 进行探讨。

   主持人:你这本书提到一六个多比较核心的看法,并且 西方什么都有学者把大间题归结为发展中国家包括中国在内从贸易失衡、巨额外汇储备,你这里提到要回到美国一种生活,美国金融监管过于放松和过于宽松的货币政策长期的持续,但会 当时就一群人说林先生作为发展中国家来的一位世界级经济学家,你算是站在一六个多发展中国家高度反过来去过批驳,还是实在这一 观点,为那此你发现了西方什么都有学者看法当中的偏颇之处,朋友分析你实在最站不住脚的地方是那此?

   林毅夫:首先我作为一六个多学者买车人一六个多多思考,我并就有说作为一六个多中国学者为中国辩护,我前面提到对症下药。实在在508年并且 ,东亚经济体包括中国的外贸盈余、外贸积累非常快,当时国际上一六个多多说法,说为那此东亚经济体外贸盈余这麼 多,一六个多说法是东亚经济体采取出口导向政策。第六个说法是东亚经济体在97、98年金融危机后吸取了经验教训,并且 外汇储备匮乏多并且 遭受投资攻击,总出 经济金融危机。但会 就要多积累外汇,多积累外汇就要多出口。第一六个多是说人民币外汇被低估,造成中国出口非常强劲。这一 六个多说法并且 写成理论模型,有这麼 政策语句,并且 外贸盈余会多、外贸积累会多。但会 仔细想,东亚经济体并就有50年采取出口导向政策,东亚经济体从50、50年代就结束了了采取出口导向政策。

   林毅夫:这一 政策并且 推行了超过半个世纪,但会 50年并且 东亚经济体出口什么都有,进口也什么都有,贸易基本是平衡的。但会 像韩国还是贸易逆差,并就有说出口导向政策必然导致 贸易盈余增加。什么都有第这一 我把它否定了。第二点,也许东亚经济体实在在50年后贸易盈余增加的非常多,第六个假说是事物是一致的,但会 朋友了解那一段时间就有这一 经济体像日本、德国它的货币是储备货币,太久说还可不还可以 买车人积累外汇来补救那此投机者对他的货币攻击,但会 朋友贸易盈余增加的强度、幅度跟东亚经济体增加的强度、幅度是一样的,什么都有必然还有这一 导致 造成那此只能用增加出口盈余来积累外汇的国家的外贸盈余增加以及然并且 能 的那此国家外贸盈余增加,还可不还可以 有这一 导致 。第一六个多讲中国人民币币值低估。最早提出来是在503年,503年每年国际上就有炒说中国人民币币值太低,造成国际收支不平衡。这是国际货币基金组织的说法,也是美国的说法。但会 503年的并且 中国外贸盈余只能255亿美元,1998年的并且 中国外贸盈余有470亿美元。1998年是东亚经济金融危机,中国人民币这麼 贬值,当时朋友说中国人民币是高估的,如保会会到503年外贸盈余减少了,变成人民币币值低估呢,这一 六个多是矛盾的。但会 在503年并且 中国外贸盈余比较多是505年并且 的事,503年还相当小。中国外贸盈余增加非常多的并且 ,什么都有跟中国竞争的国家,并且 这一 理论是正确的,它的外贸盈余应该减少,但会 朋友的外贸盈余也是增加的,什么都有这也是矛盾的。我当时对共识提出质疑,并就有我是中国经济学家,维护中国利益。朋友要补救大间题地处,还可不还可以 要了解大间题到底是如保会会引起的。

   主持人:你引入了一六个多关于美联储角色分析的纬度,提出国家货币和国际货币,国家货币体系和国际货币体系,美联储作为美国货币政策制定的机构,他所承担的国家责任以及上边临的国际责任的反差,在金融危机当中你分析美元地位、美元角色的纠结,它造成那此后果?

   林毅夫:这就要回到问这场危机是如保会会产生的。让人最主要导致 是并且 从50年代结束了了美国、欧洲放松金融监管,允许金融机构高杠杆运作,增加银行贷款,降低利率。从50年代后,美国房地产市场价格不断上升,尤其是501年互联网泡沫破灭后,照理说美国要经过一段时间箫条,但会 当时美联储主席格林斯潘用一种生活非常基金的货币扩张政策在18个月当中把利率从6.5降低到只能1%,在低利率状态下更鼓励什么都有投机性的投资活动,什么都有美国的房地产价格就上涨非常快。美国房地产价格上涨非常快后,加进去去进去金融创新,允许美国老百姓把房地产价格上升那一部分套现出来支持消费,什么都有有过度消费,美国一般老百姓90年代的并且 负债占可支配收入是70%,到06、07年增加到150%,过度消费。加进去去进去501年阿富汗战争、伊拉克战争,美国政府财政赤字,这麼 美国才会总出 贸易不平衡。这一 国家并且 贸易不平衡并且 一两年就维持不下去了,但会 并且 美元是国际储备货币,也就代表他都还可不还可以 用印钞票法子来支付它的贸易不平衡,才会造成贸易国际收支不平衡积累这麼 大,持续持续这麼 长。美国房地产泡沫破灭后就变成美国危机、变成世界危机。

   主持人:关于导致 的分析让人朋友今天回头再看五年前这场危机,让人也许林老师的分析几年前就结束了了形成分析框架,太久还可不还可以 给朋友更多启示。朋友难能可贵回述这一 导致 是想引出第六个大间题,关于危机的补救方案,包括如保走向复苏,林老师在书中提到跟这一 主张很不一样的地方,比如当时什么都一群人认为应该适度紧缩开支,适度控制汇率波动,但那个她 提到最核心的大间题是反周期的,进行全球协同、进行补救瓶颈大间题的基础设施投资,这一 思路的来源一群人说这是凯恩斯主义在新时代的翻版,您用了一六个多词叫超越凯恩斯主义,如保会会理解超越凯恩斯主义你的方案中的体现?

林毅夫:从一六个多方面回答,一六个多是508年金融危机后,我作为世界银行官员有这一 责任帮助发达国家度过难关,当时判断这场危机是短期的还是长期的,并且 是短期的,政府做的事无非本来维持社会稳定,这是应该有的政策。并且 是长期语句,失业率会维持很高,政府开支增加,政府税收减少,政府负债积累更多。既然政府要负债,你就要想把这一 债到底花事业救济好还是作为长期投资好,当时讨论的并且 什么都一群人认为是短期危机,并且 从二次大战后,地处在发达国家的危机一般只一六个多多季度,像501年那场危机只一六个多多季度。但会 朋友认为这并且 是一六个多短期危机,但会 根据我当时的研究,认为在泡沫破灭并且 发达国家有这麼 长期的繁荣,它的产能增加的非常多,这并且 是一六个多长期危机。既然是长期危机就应该采取第二种法子,也本来说应该把政府为了补救失业救济的这一 开支变成有效的投资。(点击此处阅读下一页)

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